• 黄梅戏《天仙配》作者时白林：马兰为何离开舞台

• 日期：2008-04-28   点击：   作者：   来源：   字体：[ 大 中 小 ]

　　吴怀尧：《红楼梦》中有两句诗：“揉碎桃花红满地，玉山倾倒再难扶”，它们也概括不了您当时的感受？

　　时白林：是呀，这些事过去都几十年了，现在想起来还会伤心，说不清梦到她多少回，每次梦里的情景都差不多，有时是在小河边，有时候是在她家里，看见她向我走来。我在梦里问：‘凤英，你不是已经死了吗？’她笑着说：‘没有啊，后来我又被救活了。”

　　吴怀尧：换个轻松点的话题，继严凤英和王少肪之后，您觉得谁是黄梅戏的最佳拍档？

　　时白林：当然首推马兰和黄新德了，他们配合默契，表演到位，唱腔的韵味浓郁，声情并茂，又是一对黄金搭档，多好啊！

　　吴怀尧：马兰是您夫人培养的“黄梅戏五朵金花”之一，也曾演过您写的戏，但是2000年左右，她逐渐消失在舞台上，离开安徽淡出人们的视野，其原因一直广受关注，有人说她之所以离开戏剧舞台是不想卷入权力斗争，真是这样吗？

　　时白林：这个事情可以说一说，但是不宜深聊，毕竟我离开剧院三十多年了，不是特别了解。马兰离开安徽黄梅戏剧团，我和我的夫人都感觉很惋惜，马兰是非常有才华的演员，形象好，形体漂亮，表演深入浅出，在表现人物方面更是有独到之处。她离开的真正原因至今我也没弄明白，也许她的先生余秋雨最清楚。如果说是因为安徽文艺界的勾心斗角，对此我无法苟同。

　　挺京剧入学堂，夸样板戏贡献大

　　吴怀尧：您房门口悬挂的罗汉竹上刻着的对联“自信自尊复自否，学古学今更学新”是您的艺术观吗？

　　时白林：是艺术观也是人生观。我在音乐学院学的是都是西洋音乐，那时候音乐学院整个体系基本上都是照搬欧洲的，很多搞西洋音乐的人瞧不起民族音乐，有些搞京剧的人又瞧不起地方戏，偏偏我从事的黄梅戏就是地方戏，而且是地方小戏。这让我在开始时很苦恼，后来又想通了，既然我干这个工作，就要自信自尊，把它弄好，同时还要自我超越。当古也学了，今也学了，新的东西没学，还是要落后，因为观众对艺术是很挑剔的。艺术贵在出新，所以还得“更学新”。

　　吴怀尧：在黄梅戏音乐史上，您是第一个采用总谱，又是第一个使用了混编乐队，第一个用手和板交替指挥，在《夫妻双双把家还》中第一个利用了西洋男女声二重唱的形式，对于传统戏曲的传统与革新，您持什么样的观点？

　　时白林：没有继承谈改革只能是空谈。观众买票来看黄梅戏，就是要看、要听黄梅戏的声腔和韵味，如果这些东西没有了，就是改革的失败。从作品和人物出发，不拘一格，力求达到继承与革新的和谐统一，这个是大方向。

　　吴怀尧：不久前，教育部在10个省市的20所义务教育阶段学校确定了15首京剧唱段（音乐课中加京剧曲目），其中9首是样板戏，消息传出，众说纷纭，不少网友质疑独尊京剧与文化传统的传承背道而驰，对此您怎么看？

　　时白林：我支持京剧进学堂，它是中国戏曲的一个代表，而且是集大成者，总要让后人知道一些。中国的戏曲艺术丰富多彩，它独特的个性，持久的生命力和受欢迎程度在全世界都是独一无二的。

　　吴怀尧：还有一种说法，京剧虽好，但样板戏内容多半表现暴力革命，敌我斗争，不应让学生从小就接触这些充满仇恨和冲突的东西，如果抛开政治因素，您觉得样板戏水准如何？

　　时白林：样板戏虽然是江青插手创作出来为政治服务的，但经过一批音乐家的共同努力，样板戏的音乐写得非常漂亮，经得住推敲。我认为它推动了中国戏曲事业的发展，有些唱段已经是经典了。

　　有些在文革当中受了迫害，受了打击，受了侮辱，受了摧残的人害怕听样板戏，听了容易想起自己当年被造反派往脸上吐痰、罚跪时的情景，这个可以理解，我自己也跪了好几年，膝盖都跪破了淌脓，但是我们不能因为政治的原因就否定它的艺术价值。

　　吴怀尧：艺术性是相对抽象的概念，您能不能说详细点呢？

　　时白林：我举几个例子，比如《智取威虎山》的“打虎上山”，开始管弦乐伴奏，杨子荣的打虎上山，音乐激动人心，结构复杂，创作技巧高，演唱也比较难，京戏传统里不可能有；比如《杜鹃山》中的“乱云飞”、“家住安源”，《海港》中的“细读了全会公报”，《红灯记》中的“学你爹心红胆壮如钢”等，从作曲理论和技法上分析，都是相当高明的，好听，表现人物生动、准确。