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  • 探寻东方诗性美学——记采访苏州昆曲学者

  • 作者:范佳宁 吴彩伊 2016-08-28 16:01 字体:[ ]

探寻东方诗性美学
——记采访苏州昆曲学者

    走出苏州车站那刻,是明朗的七月天,和风与烈阳是同来的,却是炎热。然而顾不得那么多,任务在身,需前行拜访,那些苏州的昆曲学者们。

    按计划,先是去采访《现代苏州》杂志主编韩光浩先生,之后拜访苏州昆曲博物馆馆长郭腊梅女士,最后参加沧浪亭曲会,并拜见师公,昆曲学者周秦先生。行程满满的两天同样也是干货满满。作为昆曲外行的我们问的问题相对浅显,如怎样欣赏昆曲,昆曲的特点有哪些,昆曲的传承问题,等。但就是这样的小石子却激起了昆曲学者们的智慧的涟漪,为我们打开了新知识通道。昆曲,远比我们想象的风雅、丰富得多。

    从表象性的,如昆曲的特点,周秦先生就向我们解释道,“昆曲的独特之处有两点,第一在于它的音韵,他不仅可以用来唱《牡丹亭》和《长生殿》,还可以唱很多旧时代的词曲。另外一个昆曲跟别的不一样的,就是他的文学的价值。他的文本不像是别的戏曲,可以改编。昆曲的文辞具有很强的艺术性,认真拜读古人的著作,把《琵琶记》、《牡丹亭》、《长生殿》等每个作品磨得光滑,才是我们最好的艺术。”

    昆曲的唱腔之美,文辞之雅都是曲界里独一无二的, 然而单单从这两个角度去欣赏昆曲,却又是远远不够的。为此,韩光浩先生说,“审美是一个长期的训练的过程,如果是一个初入昆曲之道的‘昆虫’,想要欣赏一处好戏,可以从以下几个方面:首先,一定要做好功课。熟悉背景、看懂文字、了解剧情很重要。第二,读一读昆曲的文字,品一品里面的精彩之处。第三,昆曲作为一个特殊的曲牌体,要知道一出戏有哪几个曲牌,它们各自又有什么特点。第四,通过了解身体结构的美了解一下舞台上演员的身法。要给自己一个温习自我训练的过程,你才能看出昆曲有多么美。”

    成也萧何败也萧何,也正是他的高雅,生存成为困扰他的问题。这也是我们此行一个重要的关注点,那么他的出路在哪?该如何看待?

    周秦先生:我个人认为,昆曲是不需要创新的。现在创新的东西大部分都是很糟糕的。他是用一种对昆曲不太了解的小智慧来对抗几百年来、几十代人中最聪明的人的智慧。如果不顾及昆曲的本质特征,为了让一般的老百姓都能懂,硬把他拉低到流俗文化当中,还不如唱唱旧的。对于原生态的东西,要原色原样的保存。我希望把昆曲传给一些有文化的有眼界的人,能够平视昆曲,而不是把昆曲降低。

    韩光浩先生:传承和创新本来就是一个伪命题,我们生活的每一天都是不一样的,每一天都在创新。所以主要任务的在于传承,把先人留给我们所有的好东西传承下来。不管是《荆钗记》、《红梅记》还是《青楼记》,我们需要用当代人的观点把它们全部继承,用当代人的时代精神灌注进去,这是一个非常合理的道路。

    郭蜡梅女士:所有戏曲曲艺方面的事情,苏州市文化部门都会交给我们来做,昆曲只是一个方面,也是最重要的一个方面,所以我们一定会尽全力把他保护好,传承好。目前,从博物馆角度,社交活动和展览是很重要的两个方面,也是很难做好的两个方面。比如放在我们昆博里的曲牌,展示出来的是其内涵中是很少一部分,他里面的更多的故事是需要通过人来讲的。这就需要培养许多这方面的人才。并且我希望像你们类有机会接触到、学习到昆曲知识的学生,可以将在学校里参与的活动、探讨出的知识拿到到我们这里来展示,这会对昆博有很大的帮助。此外,我们运用当代技术对昆曲进行保护。现在做的有老唱片的数字化、多媒体资源的建设,再后来可能会做一个全球昆曲数据库,我希望通过最传统的博物馆看到最现代的展示,展示的东西可以是最传统的,但手段可以是方方面面。我们需要做更多的努力,把基础工作做好,保护应该不成问题。

    昆博馆长助理朴海涅先生:昆曲的发展其实并没有我们想象的那样繁荣,它是在南方的苏州兴起,通过京杭运河这个南北动脉一步一步往北方送,在沿河两岸,包括扬州、山东、河北,都会有一些昆曲。除了这条线以外,在四川、湖南、云贵,也有一些昆曲,这些昆曲都是江浙一带人往内地输送的,或者是其他一些因素引起的。但呈现的是点状分布,相对集中和小众。这很大程度上和他的语言有关。因为昆曲唱词用的是中周韵,很多地方听不明白。就纵向的传承问题而言,我个人认为昆曲是不断变化发展的,正因为发展,才会有进步,才会有生命力。就比如拿今天的昆曲唱法和昆博资料库里保存着的老唱片比较,是不一样的。我们不知道再早些前的人,比如说清朝人是怎么唱昆曲的。但是应该和现在也是不一样的。所以我觉得昆曲是一样不断变化发展的东西。这也是他的一个特性。把昆曲拿到现在,我们会有很多的尝试,比如尝试将昆曲和其他音乐联系在一起,比如爵士。这些尝试迎来的是黄金时代还是泡沫宿命,都是时间问题。只要能被大众接受,我们就应引用、保护、巩固,这也是昆曲传播的一个核心。”

    如何传承,变还是不变,这在昆界仍旧是个问题。就我个人观点而言,不敢下定论。倘若古老的昆曲能在新时代里继续传承,仍旧拥有吸引力,那么不变是最好的。文化越是久远,越是与现世格格不入、独一无二,价值恐怕是越大的。没有必要的创新使他沾上现世的流俗之气,或许是一种糟践,降低。倘若是他无法被人接受,哪怕是小部分人,那么创新是必须的了。之所谓文化,沾上了人的活性才叫文化。光靠资料库里保存、机器里播放,却是无人问津,那该是死了一般,是断了魂气的。

    采访的最后一站是在沧浪亭,苏州著名的园林,风雅俊秀。有幸能在此景中听得现场演唱的昆曲,却是万幸的了。现场有来自香港的曲友,也有苏州当地的昆曲学者,还有厅外的一些当地老头老太太们,以及游客。耳畔传来阵阵水磨音,混杂着悉悉索索的人语。中周韵果然还是和苏州吴音是同脉的,竟也不违和,倒是增添了一些雅趣之味。忽的想起一段话,也不知哪儿听得,但记得他是这样的:“有可能是老一辈做饭做菜时哼出来的,也有可能是小河里面那个船桨摇出来的,也有可能是雨滴敲打屋檐敲出来的你说不清楚,什么时候,什么地方,或是什么节气,昆曲的韵律在苏州的空气里,在苏州季节里,在苏州的味道里,根正苗红。”

    想到这般,呼地惊喜。原来昆曲早已和苏地文化盘缠生长,不分你我。在愈久的岁月里,愈加深邃,却也愈加无处不在了。

    曲会散后问得周秦教授此事,他也说:“昆曲是我们生活中的一部分,是苏州文化的重要组成部分。苏州文化大致由三个脚支撑着,一个是非物质的,昆曲评弹;一个是物质的,园林古建;第三个是介于物质和非物质之间的,各种以“苏”字打头的工艺,比如丝绣、木雕、家具,甚至吃的饭菜,它的技艺是非物质的,产品是物质的。这三个脚支撑起的“苏”字头的文化,共同特征就是“雅”了。“

    是啊,昆曲之魂就在于这个雅字吧。将万象千篇的苏地文化与历史变迁,浓缩进这一板一眼,一词一句当中。看到的、听到的或许只是一首曲调、一个故事,实则这些都是可以被拆解成千千万万的碎片、纷飞到广阔的天地当中、成为当中熠熠生辉的生活的精髓啊。

    这,真的是个宝贝呀。

后记

视频优酷地址
采访韩光浩先生 http://v.youku.com/v_show/id_XMTcwMDY3NTk3Mg==.html?beta
采访周秦教授 http://v.youku.com/v_show/id_XMTcwMDY5NjU4OA==.html?beta
采访浦海涅先生 http://v.youku.com/v_show/id_XMTcwMDcxNjQwNA==.html?beta
采访孙伊婷女士 http://v.youku.com/v_show/id_XMTcwMDc5NjQwOA==.html?beta

范佳宁  学号 150905211   15级文化产业管理2班    管理学院    (编写)
吴彩伊  学号150910134    15级经济班     管理学院     (整理采访素材)

昆博馆长郭蜡梅女士 

拜访昆博馆长郭蜡梅女士

韩光浩 

采访韩光浩先生

采访浦助理与孙主任 

采访浦助理与孙主任

采访孙伊婷女士 

采访孙伊婷女士

昆曲博物馆之镇馆之宝 

参观昆曲博物馆之镇馆之宝

中国昆曲博物馆 

参观中国昆曲博物馆

苏州日报社 

到访苏州日报社

与韩光浩先生合影 

与韩光浩先生合影

与香港邢金沙曲友合影 

与香港邢金沙曲友合影

与引荐我们去昆博王锦源小姐合影 

与引荐我们去昆博王锦源小姐合影

与周秦教授合影 

与周秦教授合影

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